问题 Yamaha 3080/2080或Marantz SR7015

哈利布尔

杰出会员
你不认为这是奇怪的&v审查3060如何生产更多的总功率,5个通道驱动超过7?原因是刻意限制的。

已知那些ACD波试验在接收器(正确)感知出现问题时跳闸雅马哈电流限制电路。 DusealHolity本年前标记为审查第一代Aventage RXA-3000型号。

雅马哈RX-A3000 Asentage测量和分析(功率测试)

"Yamaha RX-A3000手手用连续超过其140WPC功率等级,两个通道驱动并踩出了令人印象深刻的236WPC,这两个通道都被驱动为4欧姆;并且这是一个全功率带宽测量(20Hz至20kHz,0.1%THD + N)。事实证明,每一位都是他们更昂贵的RX-Z7模型。 您可以在ACD测试期间看到保护电路,故意限制电源为65WPC。 在短时间内,毫无疑问,我的思想论坛潜伏者看到这将弹出我们的网站或AVS论坛Bashing Yamaha,而不是实现电源限制的设计目的,在紧凑的底盘,或现实 真实世界的计划材料永远不会追求这个限制器电路。因此,我们进行了动态突发功率测量,模拟了真实的世界计划内容。有趣的是,RX-A3000将类似的动态功率输出ACD带入8欧姆负载,稍微更多的电源两种通道被驱动到4欧姆负载 Emotiva UPA-7 专用的多通道功率放大器旨在将额定功率连续传递到所有通道中,如下比较表中所示。

很明显,Yamaha RX-A3000提供多于额定功率,最多可驱动两个通道和吨动态净空(1.9dB,8欧姆,基于其140WPC额定电流)。 否则不要告诉您,RX-A3000不仅具有用于接收器的DARN可视的放大器部分,而且为适用于适度的七声道功率放大器."


与PSU的最大连续电流流相比,真实世界的峰值功率处理与电容相比更远。研究表明,在电影中超过99%的电影中最响亮的峰值,如果您进行数学,则会发现这些峰值通常可以由相当大的电源平滑电容器处理,而不是在PSU上的当前需求。根本这可能是为什么,在实践中,功率放大器在纸上(或在ACD测试中)时声音很棒,它们看起来并不多于一些高端接收器。 imo,电容是巨大的未测量,经常未发布"secret sauce" of a good amp.
有趣,但11岁。耻辱没有更新的迄今为止的分析,因为3080比3000更多的功率放大器,当然,其他制造商的可比AVR在当前市场将不同。
 

悬崖

杰出会员
你不认为这是奇怪的&v审查3060如何生产更多的总功率,5个通道驱动超过7?原因是刻意限制的。

已知那些ACD波试验在接收器(正确)感知出现问题时跳闸雅马哈电流限制电路。 DusealHolity本年前标记为审查第一代Aventage RXA-3000型号。

雅马哈RX-A3000 Asentage测量和分析(功率测试)

"Yamaha RX-A3000手手用连续超过其140WPC功率等级,两个通道驱动并踩出了令人印象深刻的236WPC,这两个通道都被驱动为4欧姆;并且这是一个全功率带宽测量(20Hz至20kHz,0.1%THD + N)。事实证明,每一位都是他们更昂贵的RX-Z7模型。 您可以在ACD测试期间看到保护电路,故意限制电源为65WPC。 在短时间内,毫无疑问,我的思想论坛潜伏者看到这将弹出我们的网站或AVS论坛Bashing Yamaha,而不是实现电源限制的设计目的,在紧凑的底盘,或现实 真实世界的计划材料永远不会追求这个限制器电路。因此,我们进行了动态突发功率测量,模拟了真实的世界计划内容。有趣的是,RX-A3000将类似的动态功率输出ACD带入8欧姆负载,稍微更多的电源两种通道被驱动到4欧姆负载 Emotiva UPA-7 专用的多通道功率放大器旨在将额定功率连续传递到所有通道中,如下比较表中所示。

很明显,Yamaha RX-A3000提供多于额定功率,最多可驱动两个通道和吨动态净空(1.9dB,8欧姆,基于其140WPC额定电流)。 否则不要告诉您,RX-A3000不仅具有用于接收器的DARN可视的放大器部分,而且为适用于适度的七声道功率放大器."


与PSU的最大连续电流流相比,真实世界的峰值功率处理与电容相比更远。研究表明,在电影中超过99%的电影中最响亮的峰值,如果您进行数学,则会发现这些峰值通常可以由相当大的电源平滑电容器处理,而不是在PSU上的当前需求。根本这可能是为什么,在实践中,功率放大器在纸上(或在ACD测试中)时声音很棒,它们看起来并不多于一些高端接收器。 imo,电容是巨大的未测量,经常未发布"secret sauce" of a good amp.
优秀的文章。
 

悬崖

杰出会员
“在ACD测试期间,您可以看到保护电路,故意限制为65WPC的电源。”
有没有人与原理图有任何链接,以了解该保护电路如何实现?
 

披肩

新手
它确实包括EARC,虽然符合HDCP 2.3。

无论如何,您都不需要HDMI版本2.1。即使您要使用新的Gen Game控制台之一,它也很容易将它们直接连接到4K / 120Hz兼容的显示屏,包括HDMI版本2.1,然后使用EARC将音频推出到Yamaha Receiver。

你为什么想要HDMI版本2.1?
谢谢 @ dante01.

我使用一个索尼A8,包括01 earc HDMI端口,所以我正在购买一个人喜欢的接收器,它也是为了获得未压缩(5.1 / 7.1)音频质量Dolby Truehd和DTS-HD主音频流,包括atmos。
--->我知道Dolby Atmos今天可以通过常规弧度(通过杜比数码加)。但我想要两个带有EARC的设备。

这款Yamaha 3080是否包括EARC?

---

HDMI 2.1用于游戏机(8K / 60Hz)和8K后装。
 

沃尔夫先生

活跃成员
“在ACD测试期间,您可以看到保护电路,故意限制为65WPC的电源。”
有没有人与原理图有任何链接,以了解该保护电路如何实现?
下载YAMAHA RX-Z7服务手册| MANIALSLIB.

我无法在线找到更新的免费雅马哈服务手册,但这款DSP-Z7手册的第114页显示了电源的原理图,可能会显示您正在寻找的内容。 RX-A3xxx范围是此模型的直接继承者,所以可能在该领域可比。
 

rccarguy2.

活跃成员
如果我在我拥有的Powerhamps上支付大笔资金,我想要所有频道的体面

没有5000W的PMPO,90%THD短暂的时间。

它只是为伪劣放大器设计提供借口"是的,它有糟糕的力量,但你不需要所有渠道驱动突然的爆破力量很好"

胡扯

Yamaha似乎似乎较少,我认为我的671是大约100W的两个扬声器,这是一个充足的扬声器,但随着所有的扬声器,它会在购买旗舰AVR时更糟糕的是,它仍然很糟糕。

同样适用于雅马哈11Ch Poweramp,可糟糕的功率输出。
 

悬崖

杰出会员
下载YAMAHA RX-Z7服务手册| MANIALSLIB.

我无法在线找到更新的免费雅马哈服务手册,但这款DSP-Z7手册的第114页显示了电源的原理图,可能会显示您正在寻找的内容。 RX-A3xxx范围是此模型的直接继承者,所以可能在该领域可比。
我认为这种电源限制主题和所有渠道驱动的渠道都在论坛上被覆盖。查看RX -Z7的电路图,没有限制功率的电路。

功率自然受变压器尺寸的限制。

当然有各种保护电路。

这些主要是:
1)通过电源导轨上的电压,因为电源通过桥式整流器和平滑电容器直接从变压器。
2)检查扬声器输出是否在零点周围标称平均值。如果存在大型DC偏移量(可能导致输出设备故障导致),则放大器将保护自己和扬声器
3)输出的短路。
4在散热器上过温。

还有一个继电器来减少4欧姆负载的电压,但这是由用户选择的。

故障1-4通常会使“安全”继电器将电源放大器连接到扬声器,打破电路,因此没有损坏。相同的继电器停止打开砰砰声,并在几秒钟后连接扬声器。如果上述条件是真的,它将只连接。

所以总之,如果例如电力变压器额定为1.1 kW,则功率放大器不能总共绘制超过这一点。 (记住我们在这里谈论类AB,所以一个公平的位进入散热器!D类更有效,但相同的物理定律适用。

在实践中发生的情况是,当您从电源变压器汲取电流时,电压按比例下降,当然,当电源取决于提供功率放大器的电压时,这将限制电源。

雅马哈的基本设计没有什么特别的。对于使用变压器的所有功率放大器,它将是相同的。

毋庸置疑,电力变压器非常大而沉重,提供充足的动力。
 

Dante01.

杰出会员
Thanks @ dante01.

我使用一个索尼A8,包括01 earc HDMI端口,所以我正在购买一个人喜欢的接收器,它也是为了获得未压缩(5.1 / 7.1)音频质量Dolby Truehd和DTS-HD主音频流,包括atmos。
--->我知道Dolby Atmos今天可以通过常规弧度(通过杜比数码加)。但我想要两个带有EARC的设备。

这款Yamaha 3080是否包括EARC?

---

HDMI 2.1用于游戏机(8K / 60Hz)和8K后装。


是的,它包括EARC。它也符合HDCP 2.2,但不包括HDMI 2.1版。
 

沃尔夫先生

活跃成员
我认为这种电源限制主题和所有渠道驱动的渠道都在论坛上被覆盖。查看RX -Z7的电路图,没有限制功率的电路。

功率自然受变压器尺寸的限制。

当然有各种保护电路。

这些主要是:
1)通过电源导轨上的电压,因为电源通过桥式整流器和平滑电容器直接从变压器。
2)检查扬声器输出是否在零点周围标称平均值。如果存在大型DC偏移量(可能导致输出设备故障导致),则放大器将保护自己和扬声器
3)输出的短路。
4在散热器上过温。

还有一个继电器来减少4欧姆负载的电压,但这是由用户选择的。

故障1-4通常会使“安全”继电器将电源放大器连接到扬声器,打破电路,因此没有损坏。相同的继电器停止打开砰砰声,并在几秒钟后连接扬声器。如果上述条件是真的,它将只连接。

所以总之,如果例如电力变压器额定为1.1 kW,则功率放大器不能总共绘制超过这一点。 (记住我们在这里谈论类AB,所以一个公平的位进入散热器!D类更有效,但相同的物理定律适用。

在实践中发生的情况是,当您从电源变压器汲取电流时,电压按比例下降,当然,当电源取决于提供功率放大器的电压时,这将限制电源。

雅马哈的基本设计没有什么特别的。对于使用变压器的所有功率放大器,它将是相同的。

毋庸置疑,电力变压器非常大而沉重,提供充足的动力。
@悬崖 如果有任何当前限制器,谢谢你,因为我归零第一手知识。顺便说一下,我没有引用这个主题的论坛,而是由Audiohe的Gene Dellasalla进行专业的在线评论,他一直认为是这一领域的一位专家。也许你应该让他向你指出电路?无论哪种方式,当他直接与Yamaha讨论这个主题时,他当然认为它们存在甚至在这件事上发布了这一点。

这All Channels Driven Amplifier Test Controversy

当我看看Z7的电源块图时,我假设限制器由图右下角的那些小黑色三角形表示(每个用于7个放大器通道中的每个右侧)作为左边标签的标记键三角形"Protection Detect".

无论哪种方式,我认为对论坛上的ACD电力测试结果的痴迷是完全荒谬的,因为它在实践中很少。我不记得上次我上次观看一部电影的时候,当一个正弦波跳出灌木丛,并在95db同时通过所有扬声器尖叫着我的所有扬声器(我经常在-10db max上观看)。

@capena. 我可能会在去年购买购买一个rx-a3080的每个专业评论(只有我决定下一步,我的下一步才会读到13.2)。在阅读这些时,我发现,虽然该模型具有一些缺点,但是每个审稿人都同意了有关众多强大和清洁放大器阶段的缺点,而是用于AVR,包括AVF的Phil Hinton。我回忆说一位评论家说,发动力智慧它只是在他自己的Denon AVC-8500后面略微略高于我认为非常高度的赞美。如果您选择3080,您当然可以在这一领域的信心上购买。
 

哈利布尔

杰出会员
如果OP尤其热衷于购买AVR与电源袋,那么在这方面的遗料中都不是缺点的尤其出色。

添加Power AMPS是所有这些选项,但雅马哈在低前电压的声誉,在这方面可以更好地与Marantz更好。

或者对于提供适当的所有通道驱动功率的一个盒子解决方案,而不是依赖于短突发的电容器,那么可能是中/高端Arcam或旗舰Denon 8500或Marantz 8015将更适合。

我注意到某些恐怖/动作电影的持续峰值可能非常动态。
 

悬崖

杰出会员
当我看看Z7的电源块图时,我假设限制器由图右下角的那些小黑色三角形表示(每个用于7个放大器通道中的每个右侧)作为左边标签的标记键三角形"Protection Detect".

当我看到一些其他线索时,我编辑了答案 😊 after some study...

每个放大器的电流"triangles"PRI。这通常用于短路或电流过载保护。
然而,曲线变厚。存在累积电流测量。因此,如果所有功率放大器同时绘制重电流,则会检测到这一点。 Q321通过Q321,Q320等电压读数来自发射极电阻R473,R472等。

这"circles"PRD检测到每个放大器输出处的电压没有大的DC偏移。在我的保护清单列表中的第2号。

有输出水平保护 - "the squares"Outlvl-它必须达到剪裁,因此将以一个通道的全功率/电压额定值。

这三个信号转到IC 402,因此很难知道软件需要什么动作。
选项是a)关闭放大器b)减少电源电压(电源变压器上的不同点击)。两者都可以使用硬件。
无论哪种方式,这涉及继电器运行,所以它会非常明显。这不会发生在正常程序音频期间。如果您使用8欧姆的扬声器,它也会有助于当前的情况。

现在,必须监控通过加热,它是。
如果散热器的温度升高到一定的预定值。如果您在全爆发时推动所有渠道,那么我会在大约10分钟后猜测散热温度会升高太高,保护会踢进去。

要记住的一件事是电力变压器可能额定在1.4 kW左右。因此,当所有放大器都在工作时,效率为70%,即您的家庭电影中的大量SPL。
 
Last edited:

悬崖

杰出会员
对于作为anorak的一点而道歉,但附加是目前的限制电路。
对于每个功率放大器,输出发射极电阻R471上产生的电压与电流成比例。这通过Q320和通过R518放大到所有通道的DC求和电路。这是Q321。 C341删除AC信号。因此,如果所有放大器以全功率运行并绘制比被认为是安全的电流,那么Q321将发出主处理器以采取动作。
还有一个OutlVL(电压),连接到输出以监控电压摆幅。
 

附件

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Dante01.

杰出会员
如果电视也是EREC,那么您可以传达HD格式化的7.1格式,例如DTS-HD主AIO或DOLBE TRUEHD以及多通道PCM。这些不能通过常规弧传达,该弧仅限于SD 5.1格式或2个通道PCM。然而,Arc和EARC都可以传达宽松更好的杜比数字加格式,但这仍然是有损的SD格式。

应该指出的是,电视广播公司和流式服务不使用HD格式化音频。与EARC相关的额外能力只想通过通过通过HDMI COMNETCETCED的外部设备通过电视通过电视通过电视通过电视。
 

沃尔夫先生

活跃成员
对于作为anorak的一点而道歉,但附加是目前的限制电路。
对于每个功率放大器,输出发射极电阻R471上产生的电压与电流成比例。这通过Q320和通过R518放大到所有通道的DC求和电路。这是Q321。 C341删除AC信号。因此,如果所有放大器以全功率运行并绘制比被认为是安全的电流,那么Q321将发出主处理器以采取动作。
还有一个OutlVL(电压),连接到输出以监控电压摆幅。
漂亮的工作悬崖。你不是一个anorak。坦率地说,从那些明确具有超出的人源于那里的技术专业知识 谷歌大学.

虽然这个问题是多年前通过AudioHOLICS睡觉的虽然,你的额外确认很有帮助,因为有一些不知情的怀疑论者在那里可能是可能过度阻止的,所以这些AVRS在它们的基础上有点懦弱除了任何东西。

有趣的是,Z7的手册指出了1100W最大功率绘制是当6个通道以10%THD驱动时。这可能与限制器有关,通常通常所有7个被驱动的频道都会给出更高的数字?它还必须解释原因&V测量RX-A3060的总RMS功率输出(0.1%THD),5个通道在512W驱动,但只有365W,具有7个通道驱动。

无论如何,它只是听起来像一个智能设计。至少它应该停止 正弦波三部曲 观众从烹饪他们的安培死亡。
 

悬崖

杰出会员
设计人员存在一个问题,即所有9个通道都需要非常大的散热器。他们还希望保持这种情况合理的尺寸。所以你会怎么做?嗯,解决这一问题的最明显的方法是适合风扇。但是,AV人们对抗粉丝,所以这是否。
这only way is to look at real world usage- movies. The power output and headroom is pretty huge for all channels-as per spec.
通过所有通道运行正弦波到虚拟负载不是正常的程序材料。放大器有能力,但会非常快速地热。
顺便说一下,其中一些审阅者应该知道当他们将放大器驱动到保护模式时发生了什么。电影声音轨道不会导致放大器进入保护模式,输出将大得多,并进入规格。
 

哈利布尔

杰出会员
雅马哈3080是什么变压器?
 

悬崖

杰出会员
雅马哈3080是什么变压器?
变压器的评级可能只知道雅马哈。我们知道电压,它们是在服务手册中指定的。但是,我们不知道的当前评级。

将3080比较到2080,实际的RMS输出仅稍微更多,每通道约为15瓦,但重量差显着为17kg vs 19.6kg。
这让我相信旗舰模型具有更高的电流变压器。
 

哈利布尔

杰出会员
变压器的评级可能只知道雅马哈。我们知道电压,它们是在服务手册中指定的。但是,我们不知道的当前评级。

将3080比较到2080,实际的RMS输出仅稍微更多,每通道约为15瓦,但重量差显着为17kg vs 19.6kg。
这让我相信旗舰模型具有更高的电流变压器。
我想知道为什么Yamaha不发布那种规格?

有趣的是阅读这个线程中的帖子,我对你所做的点是基于雅马哈的旧模特 - 12年前的DSP-Z7?

我知道,当我购买Arcam AVR550时,它有一个1500瓦环形变压器,并被评为7 x 90瓦,以8欧姆为8欧姆,是一点,因为我希望能够运行它使用所有7个板载放大器,无需额外的功率放大器,这是如此。

如果有人比较AVR的AVR现在并寻找可以将尽可能多的电源/余量提供给使用的车载放大器的系统,那么雅马哈可能不是第一个选择,因为输出的显着下降同时推送超过5个扬声器?
 

悬崖

杰出会员
我想知道为什么Yamaha不发布那种规格?

有趣的是阅读这个线程中的帖子,我对你所做的点是基于雅马哈的旧模特 - 12年前的DSP-Z7?

我知道,当我购买Arcam AVR550时,它有一个1500瓦环形变压器,并被评为7 x 90瓦,以8欧姆为8欧姆,是一点,因为我希望能够运行它使用所有7个板载放大器,无需额外的功率放大器,这是如此。

如果有人比较AVR的AVR现在并寻找可以将尽可能多的电源/余量提供给使用的车载放大器的系统,那么雅马哈可能不是第一个选择,因为输出的显着下降同时推送超过5个扬声器?
我的帖子基于Z7的电路,因为我们没有3080手。
至于您的问题“为什么雅马哈为什么不发布变压器规范”,它可能是因为这只是一个限制因素之一。主要是能够从9频道AB类放大器摆脱热量。 (70%效率,即30%的热量!)
对于7个通道,热量问题当然不会较少,但现在需求现在是9甚至11个频道 - 所有人都在一个情况下。
如果你想要高的连续电力,那么分隔就会是去的方式。然而,大多数旗舰AVRS都设计用于为平均家庭提供超过充足的力量。
 

沃尔夫先生

活跃成员
将此恢复到OP的情况(以防他仍然与我们同在!),很明显,即使是中级AVR也将在他提出的系统中拥有大量的现实世界净空。如果他将在SPL上留下SPL,它将在低音炮部门。

做数学。他的96dB主扬声器加3DB(最低)房间收益少12dB(如果他距离4米)得到他 [电子邮件 protected] 这使得2DB余量在旧的85dB电影参考电平(4dB上,在当前83db One上的4dB)和11dB上,相当于该大小的房间的相同76dB参考电平。这是巨大的,他仍然只使用1瓦的力量!

电源问题仅出现在LCR通道中覆盖20dB峰值,需要100倍的功率。环绕声道只需要能够覆盖17dB峰。 64W放大器让他另一个18dB,所以现在相同的扬声器现在处于105dB,尽管可能低于40毫秒。因为它如此之短,电容器可能很大程度上,电容器很大程度上可能会满足,而不是从PSU飙升的巨大当前需求。

我不是说没有人 需要 他们家庭设置的电力放大器,但他们可能的原因 一个是为了更好的音质,不再是spl。这是由于他们能够更好地处理非常响亮的动态峰值,特别是如果它们很难驱动扬声器或者在标准80Hz以下将它们交叉。他们的利益主要是由于它们的设计,其中连续的瓦数输出能力(即ACD测试)只有一个部分。拿走AVC-8500,可能是目前正在制作的最强大的AVR。它有44000UF的总电容,为AVR非常好(Z7只有36000UF,也适用于AVR)。与IOTA的7CH AVPX1电源放大器相比,这些令人印象深刻,它有90,000UF。或者单张的11ch电源放大器,其上涨246,400uf(每条通道22,400uf!)。该额外电容意味着减少PSU上的峰值电流要求,这意味着较少且更较小的电压下降,这意味着更少的压缩,这意味着更好的音质。这也是为什么他们跑得很酷,因为PSU不那么紧张。

此外,添加更多的放大器频道不会增加电源要求,如大多数人认为通常相同的离散声音效果(例如枪声)只是来自不同的扬声器,或者在使用所有环路通道的一般环绕效果的情况下(例如降雨,爆炸),它刚刚在每个扬声器下较低的DB频道上蔓延。无论您有多少频道,总夹的总和应始终保持相同。由于扬声器差异(灵敏度,距离,边界,轴等)而产生不同功率要求的扬声器差异,因此电源要求不会完全相同,并且我理解有一个额外的放大器射击并准备好了,因此有一个空转的电流开销。
 
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rccarguy2.

活跃成员
将此恢复到OP的情况(以防他仍然与我们同在!),很明显,即使是中级AVR也将在他提出的系统中拥有大量的现实世界净空。如果他将在SPL上留下SPL,它将在低音炮部门。

做数学。他的96dB主扬声器加3DB(最低)房间收益少12dB(如果他距离4米)得到他 [电子邮件 protected] 这使得2DB余量在旧的85dB电影参考电平(4dB上,在当前83db One上的4dB)和11dB上,相当于该大小的房间的相同76dB参考电平。这是巨大的,他仍然只使用1瓦的力量!

电源问题仅出现在LCR通道中覆盖20dB峰值,需要100倍的功率。环绕声道只需要能够覆盖17dB峰。 64W放大器让他另一个18dB,所以现在相同的扬声器现在处于105dB,尽管可能低于40毫秒。因为它如此之短,电容器可能很大程度上,电容器很大程度上可能会满足,而不是从PSU飙升的巨大当前需求。

我说没人 需要 他们家庭设置的电力放大器,但他们可能的原因 一个是为了更好的音质,不再是spl。这是由于他们能够更好地处理非常响亮的动态峰值,特别是如果它们很难驱动扬声器或者在标准80Hz以下将它们交叉。他们的利益主要是由于它们的设计,其中连续的瓦数输出能力(即ACD测试)只有一个部分。拿走AVC-8500,可能是目前正在制作的最强大的AVR。它有44000UF的总电容,为AVR非常好(Z7只有36000UF,也适用于AVR)。与IOTA的7CH AVPX1电源放大器相比,这些令人印象深刻,它有90,000UF。或者单张的11ch电源放大器,其上涨246,400uf(每条通道22,400uf!)。该额外电容意味着减少PSU上的峰值电流要求,这意味着较少且更较小的电压下降,这意味着更少的压缩,这意味着更好的音质。这也是为什么他们跑得很酷,因为PSU不那么紧张。

此外,添加更多的放大器频道不会增加电源要求,如大多数人认为通常相同的离散声音效果(例如枪声)只是来自不同的扬声器,或者在使用所有环路通道的一般环绕效果的情况下(例如降雨,爆炸),它刚刚在每个扬声器下较低的DB频道上蔓延。无论您有多少频道,总夹的总和应始终保持相同。由于扬声器差异(灵敏度,距离,边界,轴等)而产生不同功率要求的扬声器差异,因此电源要求不会完全相同,并且我理解有一个额外的放大器射击并准备好了,因此有一个空转的电流开销。

ATI 6007如果每频道,有60,000个!
 

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